喜马拉雅“一起聊聊吧”十周年特别企划大咖对谈第三场梁文道搭档郝景芳聊聊虚

　　导读：2022年8月，喜马拉雅迎来了它的十岁生日值此之际，喜马拉雅推出《大家一起说》十周年特别策划，聚焦当下年轻人关心的话题，带来六场大咖音频直播，打造年轻人的交流场...

2022年8月，喜马拉雅迎来了它的十岁生日值此之际，喜马拉雅推出《大家一起说》十周年特别策划，聚焦当下年轻人关心的话题，带来六场大咖音频直播，打造年轻人的交流场日前，这一系列音频直播来到了第三场媒体人和科幻作家郝带来了一场以进入虚拟世界，我怕成为社交奶牛为题的对话他们围绕虚拟世界相关话题，如超宇宙，网络反吧文学，互联网人的设计，虚拟爱情，AI创作等，自由畅聊两位嘉宾不同观点的碰撞很精彩

梁文道一直保持着幽默开放的风格，并表示希望自己在《超宇宙》中成为一个大眼睛穿校服的可爱女孩直播的观众也被道士的幽默所带动，发起弹幕与两位大咖互动

两位嘉宾结合现实，谈了网络中的括号文学和反杠文学梁文道认为，过去用60个词完成的事情，必须用括号解释到600个词根本原因是太多人杠了，而杠的原因很大程度上来自于互联网的高速传播方式，会缩短我们解读和消化一段文字的时间和空间，从而匆忙表达自己的情绪

郝认为，这种现象实际上反映了人们一种根深蒂固的本能，那就是希望自己是对的此外，两位嘉宾都提到，在网络世界里，信息交流的维度减少了很多，比如表情和语气的缺失，这也是造成很多误解的原因对于杠杆这个热门话题，梁文道给大家的建议是让子弹飞一会儿

谈到互联网人物角色，郝认为，人物角色往往想把自己的一些好的方面展示给别人看，而当完整的自己隐藏在背后时，一个完整的人与互联网上展示的人物角色之间就会出现分离在梁文道看来，有时候人的设计可能是真的，甚至比真实的自己更真实因为对一个人最深刻的理解，需要知道他最底层的欲望是什么，他想要什么，他想成为什么，他害怕什么，他害怕什么如果说他的人格是这些动力和这种驱力的体现，这个东西不是更真实吗

郝也同意了她说，其实我们所谓的现实生活也是一个随时被别人盯着的领域，有很多社会规范，所以有些人在网上的样子可能更真实一个人就是有很多面

话题由互联网人设定，两位嘉宾进一步延伸到最近几年来年轻人喜爱的虚拟恋爱，虚拟偶像等虚拟关系郝认为，虚拟爱情的出现与理想人格有关——实际上，我们所有人一方面都希望自己是一个理想化的人，另一方面也希望自己是一段理想化的关系它属于一种心理补偿机制，一种对不完美的现实生活的补偿机制

从文化观察者的角度，梁文道看到了当今社会的爱情观与过去大不相同他认为，现代人往往会在脑海中为另一半设定一系列理想的条件虚拟爱情和虚拟偶像是当代文化产业洗礼的产物

关于虚拟世界中人际关系的看法，两位嘉宾相辅相成，看到事物的两面，说明虚拟关系为长期的陪伴提供了安全感和依恋感，但人际关系，即使是人和宠物之间的关系，仍然需要一些冒险郝说，在生活中，一个正常的人不仅会寻求安全感，还会寻求冒险，两者并存，所以人是矛盾的在人生的不同阶段，人们对二者的需求会不断变化现在一些游戏也考虑到了这一点，在虚拟关系对象的设计上也会考虑到人性对冒险的追求

他们还深入讨论了AI的创作能否代替人的创作，AI创作的作品能否称之为真正的艺术等问题梁文道说，有些AI创作的作品，不告诉他们就分不清是AI创作的还是人创作的而且他也不会特别关注这个，只觉得这是一部很有意思的作品他提出了AI能否被视为这个时代艺术家创造的工具这个问题，发人深省

郝说，人工智能的出现让大多数人感到卑微人工智能可以随时取代我们的工作我们不应该认为我们正在做一件伟大的工作我们做的很多事情都只是在学习和模仿人工智能很容易比我们做的更好但她也指出，AI可能会写出一部非常有技巧的作品，但并不自觉

在话题的讨论过程中，两位嘉宾还现场接触了两位游戏行业的听众，了解虚拟世界背后的人的体验其中一位游戏文案策划分享了她在游戏中氪石的经历在她看来，游戏和出去玩等其他娱乐形式一样，都是为了即时的满足另一位听众连麦是一名游戏设计师游戏中氪星收集了很多英雄皮肤他说他不在乎收集的东西是不是虚拟产品而不是实物他反而觉得虚拟产品很容易存放在手机里，比较方便，可以随时浏览，而实体产品需要很大的空间来堆放

音频直播结束后，江思达，河森堡，阿达，沈奕斐，易立静，易小星等大咖也将陆续带来喜马拉雅音频直播，与观众畅聊情感，消费，娱乐等日常关心的话题活动期间，在喜马拉雅App中搜索聊天直接进入活动页面收听互动

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